L'histoire des idées est une vaste histoire, pour le moins.
Le siècle des Lumières tire quant à lui son nom du mouvement intellectuel, culturel et scientifique connu sous le nom de Lumières. Il correspond fondamentalement au XVIIIe siècle européen.
En tant que Catholique, l'innocence, la spiritualité des peuples a ma préférence.
La science, mise en avant avec la raison, a, durant cette période, écartée l'innocence et la spiritualité des peuples, faisant de ces deux éléments, des éléments marginaux.
La science et la raison sont des éléments pensés par l'homme, les surestimer, considérer l'apparition de la vie sur terre comme un épiphénomène de la chimie du carbone, ne fait qu'expliquer de façon restreinte, par des processus physiques connus, rien d'autre que des apparences issues d'observations empiriques.
Dans un monde où la religiosité de l'homme est prouvée - et donc pas l'existence ou l'inexistence de Dieu - que peut bien être la raison ?
La raison est-elle le combat contre l'irrationnel ?
Si la raison est le combat contre l'irrationnel, la raison est un combat contre l'homme.
Je rappelle à chacun que la science, la physique par exemple, constate, mais n'explique pas, propose des théories qui ne font que mettre en équation des constats.
Je rappelle à chacun que notre volonté, notre intelligence, réunit les contraires.
Le siècle des Lumières tire quant à lui son nom du mouvement intellectuel, culturel et scientifique connu sous le nom de Lumières. Il correspond fondamentalement au XVIIIe siècle européen.
En tant que Catholique, l'innocence, la spiritualité des peuples a ma préférence.
La science, mise en avant avec la raison, a, durant cette période, écartée l'innocence et la spiritualité des peuples, faisant de ces deux éléments, des éléments marginaux.
La science et la raison sont des éléments pensés par l'homme, les surestimer, considérer l'apparition de la vie sur terre comme un épiphénomène de la chimie du carbone, ne fait qu'expliquer de façon restreinte, par des processus physiques connus, rien d'autre que des apparences issues d'observations empiriques.
Dans un monde où la religiosité de l'homme est prouvée - et donc pas l'existence ou l'inexistence de Dieu - que peut bien être la raison ?
La raison est-elle le combat contre l'irrationnel ?
Si la raison est le combat contre l'irrationnel, la raison est un combat contre l'homme.
Je rappelle à chacun que la science, la physique par exemple, constate, mais n'explique pas, propose des théories qui ne font que mettre en équation des constats.
Je rappelle à chacun que notre volonté, notre intelligence, réunit les contraires.
La période des lumières est donc bien une crise.
Notre ami Milton - qui n'est pas sans s'en référer à la pensée Kantienne dès que la chose est possible - approuvera certainement que si les hommes apprennent à se connaître on devrait aboutir à « un état de paix universel sans concurrence et animosité. »
Revenons sur la religion dans notre sphère judéo-chrétienne et ses prétentions illégitimes à l'universalité.
Autant que l'on puisse remonter dans le temps, « la croyance en des faits historiques ne peut pas aller plus loin que jusqu'où on peut vérifier l'authenticité des données. »
La répétition d'actes ecclésiaux n'est pas non plus garantie de vérité...
... il arrive que la croyance soit en phase avec la nécessité morale : l'idée morale du royaume de Dieu sur la terre, mais c'est le paradis, pour sûr !
Mais à part multiplier ses richesses, se servir de sa puissance pour dominer, l'église n'a fait - par contamination psychique - de l'homme qu'un esclave vivant dans la peur, dans les cités de la peur.
Notre ami Milton - qui n'est pas sans s'en référer à la pensée Kantienne dès que la chose est possible - approuvera certainement que si les hommes apprennent à se connaître on devrait aboutir à « un état de paix universel sans concurrence et animosité. »
Revenons sur la religion dans notre sphère judéo-chrétienne et ses prétentions illégitimes à l'universalité.
Autant que l'on puisse remonter dans le temps, « la croyance en des faits historiques ne peut pas aller plus loin que jusqu'où on peut vérifier l'authenticité des données. »
La répétition d'actes ecclésiaux n'est pas non plus garantie de vérité...
... il arrive que la croyance soit en phase avec la nécessité morale : l'idée morale du royaume de Dieu sur la terre, mais c'est le paradis, pour sûr !
Mais à part multiplier ses richesses, se servir de sa puissance pour dominer, l'église n'a fait - par contamination psychique - de l'homme qu'un esclave vivant dans la peur, dans les cités de la peur.
Etre civilisé, c'est se fondre dans un collectif qui respecte les besoins profonds de chacun.
A bien y regarder de plus près, la période des lumières qui nous aurait « éclairé » a fait couler beaucoup d'encre, mais n'est véritablement qu'au service de l'inhumanité car elle ne tient pas compte... des autres.
Quant une période - dite des lumières - n'a pour but que d'imposer et soumettre, cela implique qu'est dissimulé ce que nous sommes, pour paraître exactement ce que nous ne sommes pas.
77 commentaires:
En tant qu'Ogres, pourriez-vous donner votre avis sur la participation de Serge Ayoub dit "Batskin" au mouvement "Egalité & Réconciliation", fondé par Alain Soral et Marc Robert (Aka Marc George, ancien "Directeur de campagne" de Dieudonné) ? Vous qui traquez régulièrement les racistes, vous devez avoir une idée la-dessus. Par exemple, sur le fait que Dieudonné et Batskin se sont cotoyés à l'université d'été du mouvement "Egalité & Réconciliation" ? Non ?
Une belle brochette de possédés et d’entités démoniaques que vous m’affichez là… lol
J’aime aussi votre façon de faire des différences de degré entre les éléments… c’est amusant… c’est par principe d’honnêteté je suppose.
En tout cas c’est primitif et vous êtes amusant.
A part cela, êtes vous obsédé par l’idée d’infection ? lol
Moi je dis que vous êtes super dans votre rôle pour forger de toute pièce une idée délirante.
Non ?
Les lumières : une étape obligée qui met la science du rationnel au-dessus de la conscience religieuse.
Il faut comprendre cela ainsi: une population d'illettrés est une population crédule qu'on nourrit aisément de préjugés et ainsi on obtient sa soumission. Les lumières c'est un premier pas vers la libération de l'esprit par la connaissance. Connaître ne veut-il pas dire "naître avec" ?
Cela n'exclut en rien la spiritualité qui comme vous le dites est inscrite dans nos cerveaux. Aujourd'hui chacun se construit sa pyramide de connaissances et d'expériences pour satisfaire le besoin ultime: savoir pourquoi le fait de se savoir en possession d'une conscience nous conduit-il à l'idée d'un grand vide...
Connaissez-vous l'allégorie de la caverne citée par Platon dans "la république"?
Elle n'est pas qu'un peu célèbre ... prenons le résumé wikipedia : "Elle met en scène des hommes enchaînés et immobilisés dans une demeure souterraine qui tournent le dos à l'entrée et ne voient que leurs ombres et celles projetées d'objets au loin derrière eux. Elle expose en termes imagés la pénible accession des hommes à la connaissance de la réalité, ainsi que la non moins difficile transmission de cette connaissance."
Comme quoi Platon utilisait les symboles. Cette caverne est une variation universelle de tout ce qui est Initiation.
Dans l'ombre glisse des serpents et seul l'enfant va pour jouer avec le serpent, l'adulte, rationaliste, lui coupera la tête... la femme sans méfiance, innocente, elle embrasse la grenouille et des choses se transforment, chez les allemands c'est un serpent que le jeune garçon doit embrasser pour qu'il se transforme en belle jeune fille.
Dans les représentations primitives le serpent est la connaissance... il est de nombreuses cultures (dont "nègre") où l'on dit "je vais parler à mon serpent", le reptile qui connaît les secrets de la terre...
Bonjour ou bonsoir à vous,
pour moi, concernant la journée du 17 janvier 2008, la création des Ogres Universalistes Pragmatique et Concret est un jour HISTORIQUE. En effet, chaque jour, les Ogres nous représentent les actualités de notre monde ; chaque minute, ils s'efforcent de comprendre et d'appréhender l'avenir de l'humanité ; c'est pour cela que nous les recherchons, les apprécions ou les intégrons ; c'est parce que nous construisons le monde dans lequel nous vivons, que nous cherchons à comprendre notre existence dans la nuit de l'humanité dans laquelle nous vivons ... Or ces individus, les Ogres, comprennent-ils de la même façon leur existence dans notre monde ? Et comprennent-ils de la même façon nos existences communes ? Aperçoivent-ils les mêmes lumières briller dans la nuit de l'humanité ?
Oui, ils voulaient les mêmes choses, et nous ont présentés leurs objectifs communs ; pour un temps ils ont cru pouvoir agir ensembles, et ce fut un temps béni ... Mais il reste à éclairer la terre de nos lumières ... Alors, comme d'ailleurs dans tous les groupes idéologiques, il s'est produit quelque chose : La prise de conscience que Dom-Dom nous a décrite dans son tract ; et cette prise de conscience partagée par moi, est que la lumière, la spiritualité doit éclairer le monde dans la nuit de notre humanité. C'est donc un courant Universaliste, Pragmatique et concret que de travailler à répandre la lumière dans la nuit de notre humanité.
Cardinal BARBARIN cela ne s'invente pas... je comprends mieux d'où me vient une particularité dont j'ai déjà discuté avec des OGRES et que je ne m'expliquais pas vraiment : ma totale absence de sensibilité pro-animalière. Sauf quand je prie dans la nature, moments où je sens glisser une goutte de sueur sur le flanc d'un cheval à 30 mètres, où chaque feuille dans les vignes a son bruissement, où chaque insecte est facilement localisable... tout comme les pneus des voitures au loin semblent se fondre mollement dans le goudron de la route... simples notes sur une période de prière en Cévennes, une planque à moi...
Quant à la fin : nous sommes là dans l'analyse de cette erreur qui consiste à confondre primordial et primitif.
pour ce qui est de la pédagogie dans les textes sacrés, tout se passe sur le mont des oliviers après tout.
Il faut relire Job, je crois que tout est dans Job.
La vierge marie comme conscience de la nature, évidence, médiatrix d'ailleurs reconnu par l'islam, religion du médiateur.
Job : expérience de Dieu immédiate jusqu'au bout des limites humaines.
La religion comme CONFRONTATION avec Dieu pour une COEXISTENCE avec la nature qui ne se trouve aujourd'hui que dans les églises !
Une volonté de PREDIRE l'Evolution en cours !
Bon, du calme on va travailler tout ça.
En tout cas le principe d'organisation quant aux insectes que vous avez laissé en messages sur un site Les OGRES m'interroge quant à vos propos sur le personnel et le transpersonnel.
Dieu le père - Pharaon...
Bon, alors là vous venez d'allumer une mèche, en tout cas, loin de tout empire, c'est certainement là une excellente initiative et franchement je suis touché par cette attention, MERCI.
Salut,
Je n'ai pas su que tu avais répondu dans les minutes qui suivent. Je t'ai aussi envoyé le message par mail ( qui est resté sans réponse ).
J'ai finallement lu tes réactions avec intérêt. L'allure militaire du christianisme actuel transparait bien dans le début du reportage.
Voici un lien où télécharger une émission qui a abordé quelques nuances fondamentales: le sujet de débat était "aimera-t-on le monde de demain?" (Ce soir ou jamais 28/02/08), je pense que ça mérite d'être téléchargé et suivi avec attention.
http://xrl.us/bgyip
à+
Bonjour,
Ha... je n'ai pas reçu d'autre mail que celui de blogger qui m'avertit d'un message.
Fichtre de la doc à téléporter : tu es un terrible danger au niveau du feu de l'émotion... avant on pouvait suivre de loin les évènement en enrageant, maintenant on peut les téléchager.
Tant pis, je télécharge, la tentation de se désinhiber par la structure informatique n'est pas détaillée dans le grand livre : je cède au plaisir :-)
Salut,
sans téléchargement, c'est par ici
http://ce-soir-ou-jamais.france3.fr/article.php?id_article=446&id_rubrique=208&video=20080228_csoj.wmv
attention: saxo...c'est parti (sujet à la 18è minute je crois)
à+
Bizarre pour le mail car je n'ai aucun message me signalant un non-acheminement.
Note avec AV sur vue/lumière
On y voit finalement, toujours trop.
Des périodes que j'ai passé dans le noir, je me souviens que le phénomène le plus agaçant aura été la lumière, car dans le noir, à travers un bandeau, on perçoit la lumière et c'est là qu'on commet des imprudences, car c'est vers elle qu'on est attiré... tu ne m'as pas parlé d'une ampoule ???
Qui a besoin de lumière pour aller vers un son, une odeur, une chaleur ?
La lumière est dynamique et divinité, personnalité dans l'homme qui la contrôle.
L'inconscient est dans l'ombre.
Auréolé de, incarné dans, AUTOREALISE par.
Grâce et lumière, sont obscures
(Qui a inventé la luminothérapie ?)
La gestion du temps est un domaine qui me boude un peu, d'autant que je me suis lancé dans l'exploration de la dimension non quantitative des choses: en l'occurence le kairos, au détriment du chronos.
D'ailleurs, ce qu'on appelle champ "artistique" relève en fait du fameux domaine qui échappe à toute quantification figeable (comme l'infini par exemple). C'est le champ d'une forme de méditation, qui porterait sur une certaine mécanique (ou plutôt "phénoménologie") du système d'harmonie dont nous sommes tributaires: un peu comme la mathématique étudie la cohérence logique pure au-delà de tout support concret.
Cet état des choses fait que ce n'est que par une gymnastique répétée qu'on acquiert la souplesse d'esprit adéquate pour circuler dans certaines notions qui sont évasives par nature. On apprend ainsi à coller à leur vérité fluctuante (sans être piégé par les faux paradoxes superficiels qui naissent de cette fluctuation): un champ ou il faut apprendre à suivre l'impulsion des choses plutôt qu'à leur imprimer nos codes rigides.
C'est un peu cette moitié-là de l'univers que notre monde industriel a complètement zappé et ne pige absolument plus. Et pourtant rien de viable ne peut se faire à l'écart des vérités! Notre monde en est malade. C'est aussi un domaine dont l'intelligibilité reste largement à établir. Et voià: je m'y emploie.
Ceci était encore un exercice de "structures de pensée" saisies au vol.
Bon, ce message s'auto-détruira quand tu voudras.
à+
Qui a besoin de lumière pour aller vers un son, une odeur, une chaleur ?
Le toucher suffit outre que les sons que l'on fait en se déplaçant, le déplacement des effluves, les mouvances de chaleur sont suffisants, le TOUCHER est communion.
Le musical, qui t'intéresse, la peinture, ses matières, ses corps constituants (fais tu des collages ?), en quoi ces choses ont besoin d'incarnation lumineuse... certains chocs électro-statiques provoquent des lumières en soi, la lumière peut être supprimée par l'homme, l'homme peut se supprimer par la lumière (y compris atomique) Dieu, s'il veut exister auprès des hommes avec la puissance qu'il leur a donné peut-il tuer sa propre création par la lumière qu'il lui a mise entre LES MAINS qu'il joint pour sa vénération ?
L'art est AUTOREALISATION divine comme l'acte de lever du soleil est divin, le soleil ne l'étant pas.
Qu'est l'ampoule ?
Je ne dis plus rien.
Je vais imprimer demain avant d'effacer.
:-)
("Note avec AV" ça signifie?)
Voir sans les yeux, c'est un point qui a retenu mon attention dans votre bref aperçu de vos contraintes quotidiennes. Avez-vous déjà sondé la filiation secrète entre Lucifer et Lumières? (peut-être l'avez-vous déjà évoqué dans un billet). Voilà un des grands fourvoiements de notre époque trop "occidée".
Alors il vaudrait mieux vénérer Dieu quitte à l'appeler... Rien.
Fichtre Lucifer n'est qu'un ange, c'est à dire Rien par rapport à Dieu, je ne me suis pas beaucoup penché dessus en fait.
La parole elle-même est une mise en lumière, or la lumière piège les hommes. Il vont vers elle, quite à détruire ce qu'il ne voient pas. Car dans l'empressement, tout ce que l'oeil ne voit pas n'existe pas. Et pourtant elle est ronde.
Note avec AV - Autre Visiteur c'est pour m'y retrouver quand j'imprimerai et collerai dans mes cahiers.
Lucifer, l'apporteur de lumière! La lumière c'est lucifer! L'ange qui plonge tous les autre dans l'obscurité, alors que c'est lui l'obscurité, car il aveugle! Pour vraiment voir, il faut alors fermer les yeux.
Le cercle est une permanence dans toutes les civilisations, même en amérique du sud.
Le paragranum de Paracelse !!!
Le ciel et la terre en un seul microcosme rien du ciel et de la terre n'étant dans l'homme : la chose unique : le cercle !
Le piège du savoir ou du ça-voir, c'est qu'on ne voit plus rien d'autre que "ça". Le fruit défendu demande beaucoup de mâturité pour échapper à son seul et obsesionnel envoûtement. Une fois qu'on le sait, c'est déjà un peu réglé ce piège, mais on peut être inquiet de découvrir que + on en sait, + on réalise que - on saura. Pourtant il faudrait surtout savoir "autrement", c'est à dire "apprendre à ne pas ça-voir". L'infini, qui saurait le voir? C'est cela qu'il est urgent d'assimiler.
(J'ai copié collé tous les points auquel je n'ai pas répondu ds l'immédiat, l'ampoule etc)
Qu'est-ce qui te fait introduire le cercle?
C'est ce que disait Lacan aux chercheurs de Vérité : "vous ne faites que ça, c'est ce que je vous reproche !"
Ce qui me fait introduire le cercle c'est t'on et pourtant elle est ronde, elle tourne. C'est capital y compris par rapport à ce que je viens de dire sur Lacan (qui n'est pas que du flan).
Le cercle est la figure primordiale. Il est la matérialisation de l'égalité universelle, la notion de loi: équidistance. Prendre un point, appliquer une relation stable à ce point, cette relation (distance de 5m par exemple) dessine un cercle autour du point. C'est l'expression la plus simple de la permanence, par opposition à l'inconstance viscérale. Donc elle se manifeste mécaniquement avant même que l'homme ne la conceptualise. C'est une résultante, exprimant les lois qui nous précède, l'harmonie dont nous sommes tributaire, mais que nous avons la capacité de "ne pas comprendre".
Lacan a raison (puisque je le dis, lol), il ne faut pas trop chercher la vérité, il faut aussi, voire plutôt, la laisser venir. C'est ce qu'enseigne l'art de l'errance artistique. Ensuite l'apprivoiser plutôt que l'attraper, car elle pourra nous emmener ailleurs, car elle, elle ne connais que les vrais chemin. Nous nous ne saurions que dévoyer cette monture.
Nous sommes alors là dans l'inversion du primat de la lumière, de l'imposture luciférienne, de la certitude nazie.
La lumière cache + qu'elle ne montre. Là est le piège. Lucifer est non pas méchant mais dangereux. A partir de là on peut oublier les contes de fées et réfléchir sur les fondements structurels de l'harmonie.
( fruit défendu: pour arbre de la connaissance bien-sûr )
Tout ça nous expose aux quatre vents... quaternité !
A propos de MONTURE : nous sommes sur le SOL... avec ses souterrains et ses fossiles... ses diamants.
Que l'on retrouve en soi.
tremblement de terre = tremblement
... tremblement de "l'harmonie preétablie" selon certaines théories qu'on trouve aux quatres coins du monde...
En ts cas, le plus determinant n'est jamais la liste des concepts mais ce qui les relie. Toute leur pertinence est dans l'articulation. Plus on acquiert le sens de ces articulation, plus on chemine efficacement à travers es problématiques.
... ça va finir que je vais dire des Hérésies :-)
On va me désarticuler, l'écartèlement : une méthode maison qui a fait ses preuves contre les hérétiques :-)
: on éparpille le bonhomme aux quatre vents, ça le calme et ça calme tout le monde !
La seule harmonie qui soit est la constance des lois de l'univers (même les fluctations de lois sont soumise à des constantes qui les gouvernent), donc le tremblement résulte d'un assemblage précaire des lois en vigueur, qui appelle une autre combinaison, durable cette fois. Mais la vie est adaptation permanente, c'est dans cette dynamique que peut se définir un équilibre pertinent.
L'âme et le corps sont ils en harmonie, déjà ?
Pour moi oui en tant que croyant : Dieu en est l'auteur.
Lacan te dirait sûrement: dit toutes tes hérésies, mais reste sage en les énonçant, le temps d'en tirer leur pesant de vérité (ou de cacahuètes, un apéro c'est toujours ça de pris! non?)
Le premier danger d'une heresie, c'est l'inquisiteur. Je n'en vois pas d'imbécile du genre aux environs, donc ça devrait aller. Et puis le recul historique montre que l'hérésie est souvent dans la version officielle justement, donc il faut envisager autre chose.
"L'âme et le corps sont ils en harmonie, déjà ?"
L'harmonie est une quête peranente justement, pas un acquis définitif. Il faut parvenir à accompagner
les roulements avec justesse. Ensuite ce qui relève de Dieu(?), Dieu(?) s'en occupera, comme l'étape suivante après cette vie.
"Tout ça nous expose aux quatre vents... quaternité !"
tout quoi svp?
"certaines théories qu'on trouve aux quatres coins du monde..."
je ne privilégie pas trop les hypothèses de Révélation, je crois que les lois d'harmonie nous environnent et qu'ainsi à travers les siècles et la transmission des observations, des constats ont pris corps.
Le cercle dans une flaque d'eau, la droite d'un rayon de lumière dans la brume... Et la dynamique intrinsèque induite par ces figures et leur propriétés naturelles
Tout ça, tout ce que nous disons : ne pas oublier qu'en tant qu'ayant une formation et un équilibre Chrétien et breton, je veille à mon équilibre et l'exposition aux 4 vents est ... quaternité... l'oeil de la conscience, rond, est mal dans son triangle car il ne peut regarder avec précision dans toutes les directions. Par contre la quadrature du cercle permet les mouvement adéquats de l'oeil.
Complètement pas à part ça justement...
Je viens d'apprendre que certains membres de certaines tribus africaines disent ne pas rêver, que c'est le chef tribal qui rêve pour eux.
On constate d'ailleurs dans le comportement de ces gens, le rêve à chaque instant, devant chaque phénomène de leur vie éveillée : la pierre qui cache un insecte à la piqûre douloureuse, les herbes dont le chant fait dormir, la termitière qui cache un fauve bondissnt etc tout ce qu'on trouve dans les rêves habituellement est vécu comme le aïe-aïe-aïe.
Ce faisant les rêves du chef permettent (?) d'établir le programme d'une journée plus sécurisée.
En tout cas, ils ne stressent que sur les rêves du chef...
Etonnant.
Et ce n'est pas du stress, c'est autre chose. Que je ne comprends pas.
Nota : je ne peux pas boire d'alcool, cela réduit le champ visuel, j'aime les eaux... c'est très bon, il y en a de toutes les saveurs :-)
"tu ne m'as pas parlé d'une ampoule ??? "
oui mais attention, l'ampoule en tant qu'émetteur de lumière, pour dire que quand l'esprit projette sa propre lumière sur son environnement, et bien il ne voit alors aucune des ombres projetées par l'éclairage qu'il incarne ( l'action de la lumière est divergente depuis une ampoule (=rayonnante) et convergente depuis un oeil )
Un objet fait obstacle à la lumière émise par une ampoule, et dessine donc une ombre correspondant à ce qui ne peut être atteint depuis le source d'émission qu'est cette ampoule. De même, si on assimile de manière imagée l'oeil a un émetteur de vue, et bien les objet feront pareillement écran au regard "projeté", et les parties ainsi cachées seront qualifiées de zone d'ombre. Créant ainsi un handicap pour le savoir de l'observateur naïf.
Peut-être avais-tu déjà compris?
J'appellerais ça une phénoménologie luciférienne en tout cas.
"dans le comportement de ces gens, le rêve à chaque instant, devant chaque phénomène de leur vie éveillée"
Le problème lorsque l'homme interprète ses observation, c'est qu'onn n'a plus a faire aux données objectives. On peut au mieux analyser leur imaginaire. D'aileurs le langage biblique impose souvent un pareil décodage des images employées, pour retrouver l'objet décrit.
Pour revenir rapidement sur les mathématiques que tu évoques au début de cette conversation juste un point :
J'ai connu un chercheur en mathématique qui me disait avoir la certitude que les mathématiques expliquent tout ... sauf le hasard.
Et, que le hasard détermine tout, absolument.
D'ailleurs Dieu se manifestait selon lui dans, par, le hasard, en nous laissant les mathématiques.
"Par contre la quadrature du cercle permet les mouvement adéquats de l'oeil."
Quad. du cercle désignant l'irréalisable, je ne comprends pas ce que tu veux dire.
Sinon l'oeil est intrinsèquement limité, seul l'esprit peux essayer d'avoir une vision globale, mais elle est laborieuse. L'intuition bien entrainée apporte alors justement une capacité supplémentaire. Lucifer, j'y reviens,ncarne la duperie de l'oeil, car l'oeil est un peu inconscient de ses propres limites, l'oei se contente d'"être", il crois (n')appartenir(qu')au champ de l'évidence. Un peu come la lumière qui est son aliment.
Je ne vois pas comment des individus pourraient ne pas rêver, cette histoire est certainement une interprétation délirante, oeuvre d'un missionnaire, je vais remonter le fil de cette histoire qui me paraît vouloir déterminer les primitifs comme tels.
Ou alors ce sont des tribus schizophrènes : ce n'est pas ça qui manque et ce, à tous les niveaux.
Le hasard ne s'exprime qu'à travers son contraire: le prévisible. Mais est-on sûr que le hasard existe? N'y a-t-il pas une infinité de facteurs déterminant chaque conséquence effective? Le hasard ne désigne-t-il pas juste ce qu'on n'a pas humainement les Moyens de répertorier?
Par quadrature du cercle on entend la perfection du cercle
une VOLONTE de le refermer, d'où la parfaite ORGANISATIOn de l'église catholique où toutez les ANGOISSES sont éliminées par des mystères.
Et la boucle est bouclée : cela produit des gens en pleine forme, qui s'enthousiasme à l'idée d'évangéliser le monde avec amour et de mettre le tout à feux et à sang sans la moindre ANGOISSE devant Dieu...
hasard ne désigne-t-il pas juste ce qu'on n'a pas humainement les Moyens de répertorier?
Dieu est hors de la portée de toute connaissance humaine donc...
( l'oeil croit appartenir au champ de l'évidence mais il appartient au champ de l'illusion. Déjà, il faut 2 yeux pour voir en 3D. Le sentiment d'évidence est mère d'arrogance, et grand-mère de catastrophe. Les philosophes disent plutot que rien n'est évident, les info ont besoin d'etre recoupées, "mises en perspective"...3d )
"cite:hasard ne désigne-t-il pas juste ce qu'on n'a pas humainement les Moyens de répertorier?
dixit:Dieu est hors de la portée de toute connaissance humaine donc..."
Dieu com l'absolu, c'est ce qui est situé au-delà de l'atteignable: en position assymptotique. Philosophiquement on peut envisager qu'il se passe n'importe qui au delà de cette frontière "située à l'infini". Cependant, la loi d'harmonie et de non-rupture dans les lois de l'univers permet de penser par récurence jusqu'à l'infini qu'on atteindra jamais mais dont on peut privilégier une image en continuité de l'harmonie que l'on observe en tout. Et supposé que cette fille de Dieu serait l'image et la nature de Dieu, qui ne serait pas hasard mais just(e)ice.
Je ne vois plus les reliefs depuis 12 ans, j'ai perdu la vue de l'oeil gauche et partiellement du droit.
Je ne vois pas une femme enceinte sur une photo, ni un nain comme tel selon la distance.
Le 3D c'est pas gagné lol mais dans mon tuyeau j'y vois sauf luminosité excessive, donc c'est plus pour les autres, que je suis un emmerdeur parce que moi, lol, ça ne m'emmerde pas, d'emmerder, c'est emmerdant, mais moi, dans mon tuyeau j'ai autre chose à foutre que les emmerdés lol lol lol et en plus avec mes convictions religieuses et l'esprit breton, je suis peut être à prendre en 3D si tu veux mon avis lol
Dieu com l'absolu (...) pas hasard mais just(e)ice.
Il faut que j'y réfléchisse, cela a l'air de privilégier la science comme si toute correspondance avec les images... as-tu peur du médiéval en tant qu'image ?
Moi en 3D le clip Iceberg du texte précédent celui la crise des lumières, est très important.
D'ailleurs toute image que je manie à une importance en fait.
Et ce toujours, car je suis très concentré sur mes deux heures sur le oueb. Pas de place au hasard : dérive scientifique ? Dualité ?
attention, vérifie le sens de quadrature du cercle ( 2è paragraphe de http://fr.wikipedia.org/wiki/Quadrature_du_cercle )
La géométrie est l'oeil de notre esprit, sans même la comprendre en détail, c'est très utile d'en respecter l'essentiel. Très éclairant au bon sens du terme: inspirant.
(ce n'était pas un piège, peut-être est-ce un sens figuré? l'important est que j'ai maintenant compris ton idée)
"une VOLONTE de le refermer, d'où la parfaite ORGANISATIOn de l'église catholique où toutez les ANGOISSES sont éliminées par des mystères."
ce qui crée une angoisse refoulée chez ces malheureux qui prétendent apaiser le monde, angoisse qui refait surface à travers toutes sorte de perversions. Prédatrices en général. Le système (je dis bien le système) catholique doit beaucoup à Lucifer, et le judaïsme peut-être encore plus. Le vrai islam est peut-être à peine plus sage, mais à peine. C'est terrible à dire, mais c'est pour une raison simple: lorsqu'on adopte des lois, ce sont ces lois qui nous gouvernent, et la façon dont ces religions dominatrice ont mis en exécution les préceptes divins et de nature profondément luciférienne, une mécanique implacable qui a toujours le dernier mot: l'enfer etant pavé de bonnes intentions! Or ce sont les Moyens qui détermine la Fin avérées.
Prépare mon bûcher pour m'offrir à lucifer, comme le veut le rite, car j'assume ces paroles. ;-)
Dans la quadrature du cercle c'est surtout le côté amusement géométrique qui collabore par magie aux mystères de la foi qui me fait utiliser l'expression.
Recherche ? Autoréalisation ? En tout cas par de tir à l'arc zen, inutile, car mis à part le bonheur d'avoir réussit à maîtriser cet art, il n'apporte RIEN, comme l'alchimie qui n'est que spéculation psychique.
(ceci fait suite à "mon" auto analyse hein)
Difficiles questions
"lorsqu'on adopte des lois, ce sont ces lois qui nous gouvernent,"
Si on te met au bûcher pour cela il faudra y mettre aussi Krishnamurti qui dit aussi que les systèmes sont devenus plus importants que les gens !
"Dieu com l'absolu (...) pas hasard mais just(e)ice.
Il faut que j'y réfléchisse, cela a l'air de privilégier la science comme si toute correspondance avec les images... as-tu peur du médiéval en tant qu'image ?"
J'apprécie cette prudence et ce sens du différé qui est ta grande qualité (parmi d'autres encore). La science restreinte est encore l'art de Lucifer, ce n'est pas à cette rigidité là que je fais allusion. Je considère que la physique n'est qu'un petit département de la métaphysique, qui est beaucoup plus subtile. ( j'ai d'ailleurs un ami physicien qui a été un peu secoué de ressituer ainsi les choses à leur place. Il pensait que l'étude du visible était l'autorité suprême ).
Je crois que ce qui compte pour l'homme, c'est de ne pas savoir ce qu'il va se passer. Ensuite, il peut aussi y avoir des formes de causalité plus subtiles ou plus complexes que la linéarité pure des scientifiques, ce n'est pas exclus. Mais pas indispensable dans la perception humaine.
De même que "identifier le début du Tout" (de l'univers...) est un problème posé en termes humains sur une chose dont la nature dépasse peut-être tout simplement la finitude humaine. Ce serait plutôt notre caboche ( et ses préjugés qui veulent ramener le "sens" vers elle-même ) le véritable "problème" à ce moment là... L'expression de notre "difficulté" comme tu disais très judicieusement à quelqu'un.
J'ai perdu beaucoup de temps avec les alchimies comme tous les cathos qui se posent des questions.
D'ailleurs, on essaye de bourrer le crâne des fidèles sur l'importance de la présence à l'Eglise mais c'est une erreur fondamentale, les protestants aussi sont dans l'erreur, le système de pasteurs ne vaut rien il crée des tyrans ou des serial killer.
La présence à l'Eglise, répétée c'est de la psychothérapie de groupe et de la manipulation sectaire. je n'y crois pas. Sauf à dire que cela permet l'humilité de se retrouver avec des gens vis à vis de qui on n'a pas à se sentir supérieur.
Mais qui a entendu prier en se balançant des insultes chapelet en main n'y crois plus du tout.
Mais qui a entendu prier en se balançant des insultes chapelet en main n'y crois plus du tout.
Une scène traumatisante à laquelle un psy de l'église m'a répondu que cela fait plaisir aux âmes simples, cette façon de prier, de 5 à 7, qu'il faut les laisser faire.
Le mystère à bon dos, la bonté divine a le dos large. Si c'est ainsi qu'il est normal de prier, je n'ose pas penser à ce qu'il est normal de faire pour convertir.
Bon il m'arrive de bouffer du curé.
J'y ai d'ailleurs été encouragé par les femmes de l'église, qui ont ma préférence dans cette institution ou elles n'ont pas la parole... justement...la parole...
"as-tu peur du médiéval en tant qu'image ?"
Le médiéval est aussi effrayant que la science, faussement rassurante. Avoir affaire à la fougue d'un cavalier/prêtre ou à la froideur d'un nazi/trader sanguinaire en cravate, ...eh bien le pire n'est pas nécessairement celui qui approche avec des grand geste. En gros c'est kif kif.
En gros il y a deux grand champs qui forme une dualité L'artistique-intuif (M-Â) et le scientifique-mécanique (ère industriel &+). Le moyen-âge n'a pas su rendre intelligible le champs qu'il explorait, la renaissance elle à mené au sacrifice de ce champs, jusqu'à l'eugenisme. Je crois qu'un essor de la pensée africaine, mettant au clair certaines approches traditionnelles, pourra rééquilibrer et réhabiliter ce qui apparaissait trop confusément au moyen-âge. ça tiendra à quelques penseurs. (...et pourquoi l'afrique tiens?)
...est aussi une partie de mon activité professionnelle qui impose, hors de sa capsule temps, que j'aille me coucher, dans une capsule temps qui ne lui appartient pas, en théorie.
Les kogis s'en fichent.
Ils vont d'ailleurs finir dans un zoo.
Zoo dont je refuse d'être un gardien du temple mais je dois donner à Baal.
Merci en tout cas, et à une fois prochaine !
Merci pour la réponse sur cette perception du Médiéval, on est d'accord, tout dérape dès cet instant.
D'ailleurs si tu trouves une image de serpent positif après le VIème siècle, je te paye des girls à l'apéro !
Parce que tout le reste du monde à des images de serpent positif sauf l'occidé après le VIème siècle !!!
"bouffer du curé etc" ( à la base c'est eux-même qui t'en font bouffer de gré ou de force, d'ailleurs )
Les 3 grands monothéismes sont 3 grandes catastrophes. Les choses auraient-elles été mieux sans?... Vaste question. Le plus dur sera de s'en défaire sans substituts, mais en fait, il faut parvenir à en retirer la substance correcte tout en étant capable de prendre du recul, et ce recul proviendra d'un étaiement du champ spirituel, comme il y a eu des siècle durant étaiement du champ scientifique. Le spiritue n'a rien de "magique", il n'y a qu'un monde malgré les dualité, les dualités n'étant pas contradictoires mais complmentaires. La spiritualité laïque répertorie et articule déjà des choses très convaincantes. Sauf qu'on en est encore au stade de juger d'un oeil scientifique: contre-sens! Mais la dialectique spirituelle pure approche je pense. Le tout était et reste de franchir le pas.
Ok, bonne nuit. Et les Kogis ont déjà donné toutes les réponses. Il faut juste les traduire aux bornés (morts-nés) scientifiques. Et c'est un peu ma finalité.
Seul salut possible en tout cas.
et en tout cas, salut et bonne nuit. a+
Je n'avais pas vu ton message sur ton oeil gauche. Le monde est ainsi fait que la contrainte engendre notre épaisseur, notre profondeur.
Si tu remarques, à l'opposé, l'insouciance du beach boy (ou du G.W.Bush!), les voilà les vrais emmerdeurs de la planète, tout acquis qu'il sont à la flamboyance luciférienne, celle qui rend involontairement con et cruel: dangereux!
Sur la vision 3d, j'étais à deux doigts de préciser que en vision mono-occulaire, c'est en se déportant légèrement qu'on fait ressortir la perception en 3d ( la perspective en mouvement précise les profondeurs ).
"J'ai perdu beaucoup de temps avec les alchimies comme tous les cathos qui se posent des questions."
Les vérités essentielles sont certainement plus simples que l'ésotérisme. Dans l'observation de choses infimes autour de nous où est imprégné l'ordre des choses. L'approche bouddhiste me parait très formatrice, tant qu'elle ne fait pas place à une anesthésie générale. Il faut préserver en son sein un certain tonus. La quête du yin (calme) ne devrais pas tuer le yang (dynamisme) mais le compléter et le canaliser.
Bonsoir,
Juste pour te dire que: puisque c'est volumineux à imprimer tout ça, tu peux le copier-coller d'un seul coup dans un document word. (sélectionnner "au lasso" uniquement la série qui t'intéresse) Comme ça tu peux liére de la place, et même améliorer sur ton document word la lisibilité ou la mise en page.
à+
erratum: "(...) comme ça tu peux libérer de la place (etc)"
Ouch oui merci je n'arrivais pas bien avec tout ça... c'est pour ça que ce n'est pas effacé d'ailleurs mais là j'ai fini par réussir un copier collé impeccable.
C'est illisible pour celui qui se pointe comme ça... :-)
Mais bon c'est de la manip qui file le tournis à effacer alors comme disait mon Père : "un bon travailleur est un fainéant bien organisé." ;-)
Oui. Par lisibilité, je voulais dire dans ton intérêt personnel car la mise en page des forum crée des décalages dans la lecture, des redites et des fautes de frappe. Il est bon d'évacuer ces parasitages pour pouvoir se concentrer sur l'essentiel et permettre à l'intuition de faire proprement ses miracles.
à+
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